SETI classic, odpoèívej v pokoji

[Necroman]

Pokud to nevíš, tak Seti/Clasik jede furt a stále dává WU, takže se nediv že když neměli ani týmové stránky, že nezjistili že nějaký BOINC je na scéně, když měli furt co počítat a statistiky jsou stále aktualizovány

Tyto grafy myslim mluvi za vse .

[trux]

Tak je naplanovano, ze Klasikovi utnou tipec 15. prosince. Kdo jeste jedete Klasika, doporucuju prejit na BOINC hned - vsadim se, ze pak budou servery pretizene a mohou s tim byt problemy.

http://setiathome.berkeley.edu/forum_th ... 951#186528

Jinak, co se tyce tohoto tematu, tak si osobne nemyslim, ze nechavat Klasika by to bylo az takove mrhani prostredky. Spousta pocitacu co jedou klasik, nikdy na BOINC neprejdou - napr. na ne majitele uplne zapomeli, nebo k nim uz nemaji pristup, nebo nesleduji web a o zadnem BOINCu vubec nevedi, apod. A take protoze S@H i BOINC je neustale ve vyvoji, a uplne utnuti Klasika hned ze zacatku by proste BOINC slozilo obrovskym navalem na serer kvuli jednorazove prechazejicim clenum. Myslim si, ze je naopak velmi rozumne, ze to nechali tak dlouho dobihat paralelne - Klasik preci stale jen prinasi znacne mnozstvi vysledku.

Co se tyce vyvoje SETI, tak to uz jsem taky drive zminoval, ze SETI ani Berkeley rozhodne nespi - je zdokonalovan jak soucasny algoritmus (viz S@H Beta), tak se dela i jiny vyzkum - napr. v oblasti analyzy optickych signalu viz Optic SETI. Zda se ale, ze tam doposud Distributed Computing na zpracovani optickych signalu nepotrebuji - dat je ocividne mnohem mene (alespon doposud). Doporucuju take obcas kouknou na ofcialni stranky SETI (nikoli SETI@Home, i kdyz ty samozrejme taky) - je tam spousty informaci o novych metodach, teoriich i technologiich a o planovanych projektech.

[trux]

Matt Lebofsky z Berkeley v souvislosti s oznamenim o ukonceni klasika zverejnil informaci, ktera Vas taky muze zajimat:
http://setiathome.berkeley.edu/forum_th ... 020#187786

Ve strucnosti - rika tam, ze brzy zacnou posilat novou aplikaci S@H. Jde o tu, ktera se nyni testuje pod S@H Beta, a ktera dela dukladnejsi analyzu dat. Zpracovani jednotky tedy trva nekolikanasobne dele. Cas a tedy i kredit bude zaviset na parametrech jednotky mnohem vice nez doposud, takze bude variovat mnohem silneji. Vymena aplikace bude automaticka, ale samozrejme jen u tech, kdo nepouzivaji optimalizovanou ne specialne kompilovanou aplikaci s app_info.xml. Tetsuji uz nejake optimalizovane aplikace bety ma (i kdyz myslim, ze Windows trochu zanedbava) a o Naparstovi vim, ze se tim taky zabyva, ale zatim ne naplno.

Presne datum zatim Matt nerekl, ale zminuje se, ze doufa ze pred ukonceni klasika (tedy 15.12.2005) to uz bude plne v chodu, protoze jinak by se mohlo stat, ze by diky migraci uzivatelu Klasiku, a tedy kvuli zvysenemu poctu novych clenu, nestihali generovat nove WU. Nova aplikace bude nekolikrat pomalejsi, takze by ten problem nenastal. K tomu bych jen poznamenal, ze pokud Dorn, Tetsuji, Naparst a jim podobni do toho budou jeste chvili ryt, tak za chvili bude ta nova optimalizovana aplikace stejne rychla jako ta stara oficialni, a stejne za chvili nebudou stihat generovat WU. Nehlede k tomu, ze ucastniku a pocitacu neustale pribyva, i jejich vykon se zvetsuje, takze brzy asi k dosazeni toho limitu stejne dojde.

[dejvidek]

Tak konečně je rozesílán email s informacemi o ukončení klasika a přechodu pod BOINC. Tady je onen email.
dejv

SETI@home completes the switch to BOINC
----------------------------------------------------
SETI@home has completed its transition to BOINC (Berkeley Open Infrastructure
for Network Computing). BOINC, developed at U.C. Berkeley, is a framework for
volunteer computing projects like SETI@home.

Switching your computer to the new "SETI@home/BOINC" is easy. Visit
http://setiathome.berkeley.edu for instructions. We'll be shutting down the
"SETI@home Classic" project on December 15. The workunit totals of users and
teams will be frozen at that point, and the final totals will be available on
the web.

Scientists at other universities are using BOINC to create volunteer computing
projects in areas like molecular biology, high-energy physics, and climate
change study. See http://boinc.berkeley.edu for more information. BOINC lets
you donate computer time to multiple causes, divided up however you want. For
example, your PC could spend 40% of its time searching for extraterrestrial
life (SETI@home), 30% studying climate change (http://climateprediction.net),
and 30% studying protein folding, design and docking (Rosetta@home:
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/).

You can run SETI@home 100% of the time if you want. But we strongly encourage
you to participate in other projects. Doing so ensures that when SETI@home is
down or has no work, your computer stays busy helping other researchers.

Support SETI@home
----------------------------------------------------
SETI@home is increasingly reliant on individual donations. Without the support
of individuals like you the project will not be able to continue. We urge all
SETI@home participants to make a yearly donation to keep the project going:
http://setiathome.berkeley.edu/donate.php

----------------------------------------------------
Thanks again for your participation in SETI@home.

The SETI@home Team
http://setiathome.berkeley.edu

[Honza]

Koukal jsem dnes na statistiky novych clenu ruznych projektu - s prepokladem, ze rekruti jsou ze zombika.
Samosebou si nejlepe vede SETI - mistoprumernych novych 900 lidi za den jich je dnes uz 2500.
Dale profituje CPDN (200 vs 600) a Rosetta (200 vs 600-700), coz lze pripsat zmince v e-mailu o ukonceni klasika. Rosetta ma vubec dobry nastup a jiste prekona hranici 1 mil kreditu/den.
Vyznamne prirustky ma i Einstein (300 vs. 450).
Stagnuje LHC - kdyz nema co nabidnout (je na suchu), z kopce to jde z hlediska vykonu z Predicotrem (ze by migrace useru na Rosettu?), stagnuje i PrimeGrid.

Cisla novych useru SETI/BOINC a dalsich BOINC projektu mohu byt zitra po upgradu jeste vyssi.
Znamena to, ze se minimalne nekterym podarilo do novychprojektu zaregistrovat a snad i pocitat.

Na vykon lze usuzovat u SETI stylem 'naruby' - pridelovany kredit klesa, coz muze znamenat, ze novi lide stahuji jednotky do zasoby a na kredit se dele ceka.
U CPDN a Rosetty do lze usurovat rovnou, protoze se nic nepocita duplicitne.

[trux]

Tady na techhle grafech je krasne videt ja se zvedl denni prirustek novych clenu S@H/BOINC po rozeslani emailu o ukonceni Klasika.

Zajimave je, ze zmena narustu novych masin (host) je mensi nez u narustu clenu - znamena to, ze prumerny pocet pocitacu jednoho uzivatele, ktery prichazi z Klasika je mensi, nez prumer stavajicich BOINC clenu. Nebo mozna taky, ze sice spousta Klasikaru konecne prechazi na BOINC (vytvareji si ucty), ale masiny si stale jeste drzi na Klasikovy az do posledni minuty. To by teda znamenalo, ze po konecnem utnuti Klasika skutecne teprv nastane poradny mazec a pekne zacpy. Jina moznost je, ze spousta z tech co prechazi ma problemy BOINC rozchodit - konto si sice vytvorili, ale nedokazali to spustit. Coz je velmi dobre mozne, obzvlaste u ruznych starsich systemu, nebo u obskurnich OS.

Jeste zajimavejsi je, ze deni narust kreditu se zda byt tim silnym prilivem temer nedotcen - po cele viditelne obdobi je temer linearni. To zase nasvedcuje tomu, ze prechazejici Klasikari si jeste stale drzi vice vykonu na zombiem, nebo maji problemy s BOINCem, a neposledne taky urcite z pocatku nic nevedi o optimalizacich a jinych tricich jak BOINC efektivne pouzivat. Samozrejme, je tam i vliv jinych projektu, kterym doufejme Klasikari take venuji urcite procento vykonu, tomu je tak ale i u starsich boincaru.

[Honza]

Velmi zajimavy thread Why classic SETI@home is closing down and other facts of life a predevsim prispevek, ktery napsal Matt Lebowsky k ukonceni klasika - o duvodech atp.
Zjednoduseno:
1. na zombika nejsou prachy a jenom provoz aby to nejak bezelo stoji $500.000 na rok.
2. zombik tady mel byt 3-4 roky.
3. vedecke metody zombika jsou prekonany. Do porovozu pujde novy zpusob zaznamu dat i analyzi a delat noveho applikaci pro klasika je (viz 1. a 2.). Uz je to dlouho co byl zkompilovan zombie, kod je stary a masiny na kterych to jede vykopavky.
4. zazemi zombika (server, backend) je jeden velky zamotany bordel; z pozadi sposty problemu pro ucastniky neviditelnych. "Ve snech uz slinta blahem", az se zombik odpoji a pojede se pouze na BOINC, kde je udrzba mnohem jednodussi
5. soucasne problemy jsou jen epizodou v historii SETI a public computing. Dekuje lidem, kteri vytrvaji.
6. BOINC byl psan s tim, ze kdyz ma server projektu problem, jsou zde i jine projekty (servery). Zombik tohle nema.
7. Kredit na BOINC (byt neni perfektni a pracuje se na tom) je vice ferovy (zohlednuje udevzdanou praci) a pomeritelny mezi BOINC projekty. Kredit z klasiku nebude na BOINC (Cobblestone) nikdy preveden - bude dale veden jako extra polozka v profilu.
8. Ackoli to nema primo spocitane, mysli si, ze BOINC verze SETI ma vyssi uptime nez mel zombik. [Pro srovnani mezi BOINC projkety ze lze snadno podivat na tabulku vpravo nahore od Bruna]. Na zombikovi se kazdy tyden srala databaze, pak vypadky kvuli rekonstrukci dat, nebo ze nejaky hnup ukradl kabel ci problem s mnozstvim prenasenych dat.
9. Neni technicka podpora a nema cas odpovidat na takove dotazi lidem, kteri se nejak dozvedeli jak jej kontaktovat.
10. Mohli by delat lepsi PR (viz 9.), ale na to nejsou lidi ani penize. Uz i tak je tezke psat novinky na homepage a nezkouznout to detailu a argumentace proc je tohle tak ci onak.
11. Lidi na projekt je malo. s Jeffem na SETI pracuji jiz dlouho a maji na starosti vsechno mozne; Bod dela na databazi, ale vlastne na polovicni uvazek; Court dela nejake dlouhodobejsi veci co Jeff a Matt nestihaji, protoze musi diagnostikovat, debugovat, programovat a "mozna i delat nejakou vedu". David a Rom delaji na BOINCu. Eric dela noveho SETI klienta, pokud zrovna nepomaha dalsim projektum. Dan (myslim, ze myslel Davida), travi cas stavbou novych spektrometru, protoze tam jsou penize. Kevin a Josh delaji na dalsich aplikacich pracujicich s datama SETI. Zadni administrativni pracovnici, zadni lide pisici technicke veci. Kdyz se ma zadat o grand, vsichni se proste sejdou a pracuji na tom.
12. Jestli si nekdo stezuje na cokoli z vyse uvedeho, budte tak laskavi, a pripojete link na tuto zpravu (proto to take delam ). Lide maji pravo na nas byt nastvani, protoze nam venuji sve zdroje. Ale je zde dost nedorozumeni a informacniho sumu a tak doufam, ze se neco z toho podari vyjasnit.

[vejpuste]

Bylo by hezke, kdyby na konci umoznili lidem udelat si certifikat s celkovym poctem jednotek. Ten bych si taky vytisknul.
Libor

[trux]

Bylo by hezke, kdyby na konci umoznili lidem udelat si certifikat s celkovym poctem jednotek. Ten bych si taky vytisknul.

Certifikat si vskutku muzes kdykoli vygenerovat zde:

http://setiathome.berkeley.edu/cert_print.php

Obzvlaste ten s fotkou Areciba je moooc pekny! A muzes si to nastavit jen pro BOINC i jen pro Klasika, nebo pro oboji dohromady. Navic si tam muzes koupit i original ram, ktery tomu doda mnohem oficialnejsi a duveryhodnejsi vzhled. Navic tou koupi mirne prispejes financovani projektu. Bohuzel to ale jde koupit jen v USA. Coz se da vyresit preposlanim pres nejakeho kamarada - kdyby bylo dost zajemcu, tak bych mozna byl ochoten to zaridit, i kdyz kvuli finalnimu rozeslani by asi bylo jednodussi kdyby to udelal nekdo, kdo bydli v CR. Uz jich tam ted ale moc nemaji - mene nez 30, tak se obavam, ze s uzaviranim Klasika budou brzy pryc. A podle toho, ze je driv nikdo mc nekupoval, nevim jestli brzy zase nejake pridaji.

[Howard]

ze by uz byl konec?

http://setiathome2.ssl.berkeley.edu/

[PavolR]

Takze seti Clasik skutecne skoncil ?

No co, jiste to jeste zapijeme pri nasich srazech.

[Honza]

Vysel clanek SETI@home Classic: In Memoria. Sumarizuje na casove ose jak Classic vznikal, kdo stal za jeho zroden i provozen, jeho utrapy, uspechy a neuspechy atp.
V on-line verzi Nature vysel Alien search merges with other home projects [zeleneho muzicka nahradila fialova postava na plazi]. Na zacatku polopate pro BFU rika, proc prechod na BOINC. Krome SETI zazniva i projket Climateprediciton.net a v jednom linku je i seznam na ostatnich BOINC projektu.
Zakonceni je docela pekne: The boost in computing power may or may not bring SETI closer to its goal of making contact with intelligent life out there. But Anderson notes that BOINC brings much needed help to intelligent life on Earth, for solving problems closer to home.

[Howard]

Uz je mrtvej. Pri pokusu o spusteni radkoveho seti classic to pise tohle:

Kód: Vybrat vše

You are running a client from the original SETI@home project.  This project was
shut down on 12/15/2005.  Please join the new SETI@Home project at http://setiat
home.ssl.berkeley.edu/

sbohem...

[Honza]

Na scienworld vysel jakysi clanek k umrti klasika.

[Howard]

...trochu clanek pro blbce