Banány

[® Radim ... ®]

Ja nechci zeleny banan , ani odmenu , ani trs , chci ten hnedy prezraly banan . Co mam udelat, abych dostal aspon ten hnedy banan
Jinak gratuluji forestovi za bananek, urcite si ho popravu zaslouzil.
_____________________
A vo tom to je

[Honza]

Musel bych to rucne menit v profilech a zakladat dalsi kategorie hodnoceni. Nyni je tech 5 bananovych zelenych, 5 moderatorskych, admin, bananova odmena...

[Necroman]

Jen takovy nazor, projizdel jsem si nedavno nektere dredy a docela jsem se divil, ze cca 75% vsech prispevku pochazi od lidi s Bananovou odmenou. Je to sice pekne, ze tolik lidi jiz toto specialni oceneni obdrzelo, ale na druhou stranu, docela tim tato odmena ztraci na hodnote. Coz takhle povolit jen omezeny pocet odmen a nebo je jen "propujcovat" na dobu urcitou, neco jako Rad bileho lva v realu , treba po napsani clanku na web, nebo zarizeni tricek a pod.?

[Honza]

Prirazovani banabovych odmen je za nejake vyraznejsi prispeni tymu, jak pises. Pokud si pamatuji, bananovou odmenu maji asi 4 clenove.
75% procent prispevku od nich urcite nepochazi; mezi bananove odmeny nepatri zlute banany adminu a moderatoru a predevsim - bananova odmena neni za pocet prispevku, ale za kvalitu [prispevku - Duro, venovani casu CNT - trux, forest atp.].

Kdyz naposledy nekdo dostal bananovou odmenu?
Zatim to nevypada, ze by ji nekdo dalsi mel v dohledne dobe dostat...alespon tak to vidim.

Jak to udelat s propujcovanim nevim, je to citliva zalezitost

[forest]

Jen takovy nazor, projizdel jsem si nedavno nektere dredy a docela jsem se divil, ze cca 75% vsech prispevku pochazi od lidi s Bananovou odmenou.

Nesmíš srovnávat počet příspěvků které jsou na fóru a údaj o počtu příspěvků kolik jich sem kdo napsal.
Odhadem 1/3 příspěvků co se sem napsaly je už v nenávratnu a tak ti ten poměr asi kvůli tomu vychází na 75%.
Ale i tak jak jsem na to koukal by jich bylo asi jenom 20%, jak jsi na těch 75% přišel?
Například mojich příspěvků je na fóru už jenom 1200 a né 1500

[Honza]

Je to tak jak pise forest - ohledne poctu prispevku zobrazenych u uzivatele a tech realne dostupnych. btw, tusim vcera jsme prekrocili 10.000 postnutych prispevku.
Nicmene to prilis nemeni na pomeru kdo kolik toho napsal, respektive kolik z danych prispevku je dostupnych.

A vubec - bananove "odmeny" nejsou za pocet prispevku, jak jsem psal...ze by devalvace???

[Necroman]

Nedavno jsem narazil na dred, kde bylo prave kolem 75 % prispevku psano lidma s BO a tak me to tak napadlo, jestli to je spravne. Zrejme to byl ukvapeny nazor.

[Rambo]

Koukám, že se Honzovi nějak pokazil profil, už tam nemá že je administrátor a ten pěknej trs banánů......nebo že by v tom bylo něco jiného.....

[Bony]

No pokazil si ho dobrovolně sám....
Ps: pro něj možná vylepšil Ale nevidím v tom efekt.

[Honza]

Dneska na srazu CNT jsme diskutovali tase o bananech - jsme tak trochu nazoru, ze bananove odmeny by meli vyvazit schnile baneny, o kterych se jiz drive zminovalo. Kanditati na takove oceni zde jiste jsou.
Ale Blackhat napise vice, protoze mel mene piv Ne, dobre, minimalne me doplni: zakladni myslenka byla, ze by byly udelovany schnile banany na zaklade shody adminu a moderatoru a po dosazeni nejakeho poctu by byl ban. Druhy zpusob odpovida trochu designu BOINC fora, ktere umoznuje skorovat jednotlive prispevky: pokud citatele prispevku daneho usera skoruji hodne jeho prispevku negativne, celkem dostane hodne zapornych bodu a (i) muze si z toho udelat sam zaver, (ii) je mozne z toho udelat zaver na urovni adminu (upozorneni, delete, zneviditelneni prispevku ban atp.). LiborA k tomu mel take zajimave postrehy...

[Blackhat]

Ano, souhlasim. Na srazu jsme to probirali. Vzhledem k vetsimu mnozstvi nove prichozich do rad "počítátorů" BOINCu, a i pribivsimu poctu lidi zde na foru, bych zavedl i negativni hodnoceni uzivatelu, ktere by v extremnim pripade(po nekolika upozornenich a uzivatelove nenaprave) vedlo az k smazani z fora.

Jde mi predevsim o to, aby se z tohoto fora, kde se vyskytuji(a nebojim se to slovo pouzit) opravdu kapacity na slovo vzate, nestalo forum jako na zive.cz, ci mobilmanii, kam prispiva kazdy blbec ktery k dane problematice nic nema. Tyto kapacity nejenze jsou vudcimi osobnostmi zde na foru(a potazmo tymu jako takoveho), ale dokonce to jsou lide, kteri se primo podileji na chodu ruznych projektu. At uz je to Honza, ktery ma velice uzke vztahy primo s vedci na Climateprediction.net. Nebo to jsou Truxovi optimalizace clienta Boinc, ktere nasemu teamu pridavaji nemalou prestiz(a vykon ) ve svete. At uz je to Durova odbornost a ochota se podelit se svymi znalostmi z oblasti vedy, nebo "jenom" nova pritomnost Crunch3r, ktery vytvari optimalizace na klienta SETI. Zakladatele ci moderatori popripade ostrileni uzivatele, kteri ochotne pomahaji novackum s problemy, tito lide se svoji merou pricinuji, ze na tomto foru, je dostatek kvalitniho ctiva ktere rozsiruje kazdy den nase obzory.

Byl bych proto nerad, kdyby se vsechna tahle prace v budoucnu zacala ztracet v zaplave balastu a z tohoto fora na opravdu dobre urovni se nestalo pouze misto pro "myslenkovy prujem".

Proto, jsem pro pritvrzeni u moderatoru, aby nekompromisne mazali jednovetne "vykriky do tmy" v tredech ktere svoji podstatou jsou dulezite. A autorum techto "vykriku" davali jedno, druhe a treti varovani, a poslezle adios. Toto varovani muze klidne byt formou shnilych bananu, jak nize padlo. Vtipne a jasně
Proste vymyslet system, aby toto forum i nadale bylo kvalitni a nezacalo upadat. Tot vse.

[trux]

Hmm, no nevim. Ja uz jsem se tady nekolikrat vyjadroval proti jakekoli cenzure. A uplne zakazovat nekomu aby prispival, mi pripada dost zvrhle. Nechceme tady z toho preci mit nejake diskuzni klub pro elity. Zrovna tak nesnasim, kdyz se v nejakem threadu neco diskutuje, co se nekomu nelibi, a tak se do toho hned zacne navazet a tem diskutujicim zavirat hubu a rikat, ze to uz nemuze videt. To mi pripada jako nehorazna nevychovanost. Pokud nekdo citi potrebu neco prodiskutovat a citi, ze tema pro nej neni uzavreno, nikdo nema pravo mu to zakazovat. Bud neodpovidej a autorovi tak dojde stava - sam se sebou diskutovat nebude, nebo to necti vubec. (To ted samozrejme nemyslim konkretne Blackhata, ale vsechny co maji takove choutky nekomu neustale zavirat hubu).

Pokud se ti nejaky thread, nejaka opodved, nebo nejaky autor nelibi, mas pravo to ignorovat to nebo to necist, ale nemyslim si, ze mame pravo nekomu zavirat hubu. Teda samozrejme dokazu si predstavit extremni pripady, ze sem zacne posilat reklamu nejaky spambot, nebo nejaky idiot to zacne zaplavovat nesmysly rucne - pak dozajista jeho zablokovani smysl ma. O to by se ale admini postarali stejne, a myslim ze Dejv uz par takovych podezrelych uctu v minulosti smazal. Ale mazat nekomu ucet jen proto, ze je novacek a ma priblble dotazy, mi pripada dost extremni.

Kdyz uz chces mit cenzuru, tak bych uprednostnoval takovym individualnim zpusobem, jako je to na oficialnich forech BOINCu - v preferencich si muzes pridat lidi do blacklistu, a taky si muzes nastavit uroven uzivatelskeho hodnoceni, pri ktere se prispevky zobrazi s varovanim, a pri ktere se nezbrazi uz vubec. Kazdy prispevek muze byt vsemi hodnocen pozitivne nebo negativne, nebo muze byt nahlasen kvuli zneuziti. Mimochodem, zdrojaky toho oficialniho fora BOINC jsou k dispozici. Proti nasemu ma i jine vyhody - treba schovavani podpisu a obrazku. Na druhou stranu je to hodne osekane a spousta standartnich funkci phpBB i tech rozsireni co tam Honza pridal, to nema.

[Honza]

Myslim, ze to nebylo mysleno tak restriktivne, jak to trebas vyznelo.
Puvodni myslenka byla mit moznost hodnotit jednotlive prispevky obdobnym zpusobem, jako nabizi BOINC forum. To je zejmena zpetna vazba pro autora. Mozna jiz takovy mechanismus zpusobi, ze lide budou trochu premyslet, nez neco napisi. Osobne si myslim, ze soucet hodnoceni prispevku daneho autora muze vypovidat vice, nez napriklad prosty pocet prispevku - tedy kvalitu nad kvantitou.
Shnile banany je symetricke hodnoceni vuci bananovym odmenam. Je to duvaznejsi zpetna vazba.
Cenzuru take nemam rad, ale vulgarismy take kazdy nechce cist. To vidim az jako posledni krok. Mame zatim stesti, ze tady nemama spamovaci boty nebo lidske spamery a zatim se to darilo docela dobre hlidat jiz v pocatku - napriklad pri registraci usera a dost divokou mailovou adresou atp.

Starost a toho zamysleni vyplyva z toho, jak se promenuje kvalita prispevku fora...

[Blackhat]

Nerozumime si.
Mam na mysli prave to, ze pokud se nekde vede nejaka debata(putna je-li o energii vakua, ci kucharskem umeni) a nekdo tam sem tam prida prispevek typu: A to vas to jeste bavi? Ze se na to NEV*****. Prave takovyto prispevek na forum proste nepatri. A jako takovy v moderovane konferenci je proste smazan. Paklize moderator uzna, ze je vhodne uzivatele upozornit, udela to, a to treba tak, ze mu da 25% varovani. Pokud se opakovane prohresi, dostane dalsich 25%. Paklize dosahne 100% proste leti. Osobne neverim, ze by tu nekomu hrozilo 50%. Myslim, ze kazdej si po prvnim pokarani, uvedomi, jak se chovat. Protoze nektere chovani je na nekterych diskuzich proste nepripustny.

A neni to o tom, ze se novacek spatne pta, je to o tom ze novacek prudi. Je to o tom, kdyz jelito hazi prispevky do debaty ke ktery nema co rict. Tusim, ze mozna zrovna ty jsi se oboril tusim ze na IQE(nejsem si jist jestli konkretne Ty a zrovna na neho) ze pokud ho nezajima co se v diskusi o Spravcovani uctu vede, tak ze se tam nema vyjadrovat. A to je presne ten pripad. Nezli tam hazet prispevky typu: "Uz se na to vyserte, me to nebavi" to tam preci nemusi psat. Tzn. ze moderator jeho prispevek(nic nerikajici) smaze aby nerusil ostatni ctenare, kteri debatu sleduji. A varuje ho, ze takovy chovani neni vhodne.

Neni to o cenzure, ale o kultivovanosti, ale hlavne o tom vedet kdy mlcet, a kdy neco rict.
Je to bezna praxe na vetsine for. A myslim, ze doposavad to nebylo vubec potreba. Ale s pribivajicimi uzivateli by mohlo. No ale je to jen navrh.

[trux]

Ten rating by samozrejme nebyl spatny. A nemyslim si, ze by se prispevky musely mazat. Jak uz jsem psal, kdyby to bylo jako na BOINC forech, kazdy by si v preferencich mohl nastavit prah negativniho hodnoceni - nepriklad pri negativnim hodnceni horsim nez -5 oznacit varovanim/ikonkou, pri horsim nez -10 nezobrazovat vubec. A samozrejme link nebo knoflik s moznosti videt thread necenzurovany. Usetrilo by to praci moderatorum, protoze by nemuseli nic mazat (nebo aspon ne tak casto) a forum by presto zustalo prehledne.

Na druhou stranu je taky moznost, ze se to zvrhne na valceni mezi lidmi nebo skupinami, ktere se nemaji prilis v lasce a budou si navzajem schvalne posilat negativni hodnoceni.

Hlavni problem ale vidim v tom, ze nekdo bude muset najit vhodny phpBB modul (nebo ho napsat, pokud neexistuje) a nainstalovat ho. Pokud jsem to spravne pochopil, Honza uz admina nedela, a v podstate ted mame jedineho admina Dejva, ktery je ale vice vytizen v praci nez drive, a na takovehle experimentovani si asi tezko najde cas. Mam pocit, ze bychom dost nutne potrebovali PHP programatora, ktery by se o forum staral z technickeho hlediska.